Читайте печатную версию программы "Вечерний развод" на "City.FM" с участием юриста МКА "Князев и партнеры" Игоря Симонова. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Мы подводим информационные итоги дня, и вот, Георгий, у вас новый автомобиль, признайтесь? ГЕОРГИЙ БОВТ: Нет, ему 2 года. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Ну, в утиль еще не собираетесь, да? ГЕОРГИЙ БОВТ: Нет, рановато. Я еще поезжу. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Ну, вот жаль, а то бы мы попробовали, наверное, с вами как работает новая инициатива Минприроды. ГЕОРГИЙ БОВТ: А у вас что, есть что-то такое типа "Запорожца"? ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Пока нет, но я думаю, что скоро появится обязательно. Минприроды предлагает ввести бонусы в размере до 50 тысяч рублей за сданные в утиль автотранспортные средства. Эти бонусы могут быть зачтены либо при покупке нового автомобиля, произведенного в России, либо экологически чистого моторного топлива. Ведомство подготовило поправки в законодательство, усиливающие ответственность автовладельцев за утилизацию бесхозных транспортных средств. Ну, вот в частности поправки устанавливают упрощенный порядок признания автомобилей потерявшими потребительские свойства и уведомительный принцип их снятия с учета. Органы местного самоуправления при этом получат право принимать меры по признанию брошенного транспорта бесхозным и направление его на утилизацию. За несоблюдение правил размещения автомобилей, потерявших потребительские свойства, предполагается ввести штрафы. Ну, наверное, стоит напомнить о том, что ранее Владимир Путин поручил трем министерствам разработать предложение по развитию автомобильного рынка в России, а именно начать начислять выплаты владельцам легковых автомобилей старше 10 лет за передачу их в утиль. ГЕОРГИЙ БОВТ: Конечно, стоит напомнить, а как же? У нас сейчас в эфире исполнительный директор объединения автопроизводителей России Игорь Алексеевич Коровкин. Добрый вечер, Игорь Алексеевич. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Добрый вечер. ГЕОРГИЙ БОВТ: А как вы думаете, вот эта вот сумма, она существенна для того, чтобы подвигнуть человека на то, чтобы он как-то более активно покупал? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: В общем, сегодня мировая практика говорит от 1200 до 4000 евро выплачивают за сдаваемые в утилизацию автомобили. Поэтому, я думаю, что если Россия соберется выплачивать когда-то 45-50 тысяч, это будет вполне допустимо. ГЕОРГИЙ БОВТ: Да, там 5 тысяч даже в Италии. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Ну, это 5 тысяч для LCV, там работающие на газу, очень жесткие условия, это не так все просто. А базовая цена от тысячи до двух. ГЕОРГИЙ БОВТ: Ну, то есть мы идем тут, в общем, в мировом тренде, можно сказать. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Мировой тренд на год, а мы-то еще только готовимся к этому году. Поэтому год закончится, а мы еще только придем. ГЕОРГИЙ БОВТ: А как вы думаете, какие-нибудь сопротивления на бюрократическом уровне вообще вы предвидите, нет? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Ну, конечно. Потому что отсутствует законодательство на утилизацию. В Европе это относительно просто сделать. С 2005 года вступила директива по утилизации транспортных средств, которая начала работать, эффективно работает. ГЕОРГИЙ БОВТ: А расскажите, как там это делается технически? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Очень просто. Я приезжаю на пункт сбора и сдаю свой автомобиль. ГЕОРГИЙ БОВТ: А там вот в евро-ГАИ с бумажками съездить? Нет? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Это все просто очень. Вам дают или сертификат, или какой-то документ, по которому уже потом идете в банк, получаете свои деньги. То есть, там все просто. ГЕОРГИЙ БОВТ: Нет, а снять с учета-то у нас вот как? Надо пойти в ГАИ, постоять в очереди. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Нет, у нас с учета снимать гораздо проще, чем у них, потому что достаточно номера привезти и не докладывать, где мой автомобиль лежит, стоит и так далее. ГЕОРГИЙ БОВТ: А если он такой вот, я такие машины видел во дворах, они там без номеров стоят уже давно. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: В том-то и дело. Человека сняли с налоговой инспекции с учета и все, он спокоен. Автомобиль доживает век сам с собой. А там этого нельзя сделать, потому что пока вы не принесете справку из пункта по утилизации, что у вас его приняли на утилизацию.. ГЕОРГИЙ БОВТ: А, вы платите налог? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Там немножко не так. В Европе оплачивает за утилизацию фирма-производитель. Примерно 100 евро с каждого автомобиля каждый производитель платит. Он все равно к нам возвращается с деньгами, потребитель платит за все в конечном итоге. Но схема такая. И эти деньги, вроде бы, аккумулируются на фондах, что позволяет вот этой системе рециклинга работать. ГЕОРГИЙ БОВТ: А с кем вы уже проговаривали эту инициативу из ведомств? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Инициативу проговаривали с Минпромторгом, который поддерживает ее. Все упирается в отсутствие законодательства. Мы сегодня по законодательству не можем ни выкупить этот металлолом, потому что это является собственностью владельца транспортного средства, ни дальше произвести с ним какие-то манипуляции, потому что нужно достаточно большое количество нормативно-правовых актов. И вот то, что сегодня в начале передачи было сказано о Минприроды, я думаю, что это Москва готовит вот эти предложения как полигон для введения будущего законодательства РФ. Москва опережает всех. ГЕОРГИЙ БОВТ: Ну, в Москве очень много хлама такого. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Да, да, да. И поэтому она вынуждена идти с опережением всех. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: А мне интересно, что считать вообще хламом? Вот автомобиль, потерявший потребительские свойства. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Нет, там все очень просто. В Европе это 9-10 лет, и это называли "автомобили, произведенные до 01.01.99", если я не ошибаюсь. То есть, 9 лет автомобилю, вы имеете право его сдать. Если он моложе - нет. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Нет, ну, меня могут оштрафовать в принципе за то, что я его не сдаю? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Нет, ни в коем случае. Вы будете ездить, но там пропорционально растут налоги. У нас вторая часть не работает. Психологические налоги увеличиваются, увеличивается транспортный налог в зависимости от возраста, чего сегодня не хочет делать Минфин. ГЕОРГИЙ БОВТ: Они это-то собственно рать не могут. Они его собирают, по-моему, процентов на 30. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Поэтому вот это все упирается в администрирование и отсутствие желания. Проще собрать прямой налог с производителя, чем искать, где бы еще… Тем более, наши налоговые ставки достаточно невысоки. Ну, добавим за экологию плюс или минус 20%. ГЕОРГИЙ БОВТ: А вот этот прогрессивный рост налогов на старые машины у вас не предусмотрен в инициативе? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Нет, он предусматривался, кстати, по поручению того же Путина. Все это было, эти все предложения были направлены. Но они встретили определенные возражения со стороны Минфина. ГЕОРГИЙ БОВТ: Странно. Потому что Минфину больше денег придет. Почему они против? Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Администрирование возрастает, процедуры, администрирование налога надо поменять. В общем, это достаточно такая большая бумажная работа, на которую только неразб. ГЕОРГИЙ БОВТ: Какие они косные люди на самом деле. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: А с другой стороны, все зависит от воли. Сила воли - и вперед. ГЕОРГИЙ БОВТ: Да, а где же ее взять? Ну, в общем, мы желаем успеха, потому что мне кажется, что благое дело вы затеяли. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Это абсолютно вещь нужная, она в любом случае нужная. ГЕОРГИЙ БОВТ: И производство стимулирует, да. Игорь КОРОВКИН, исполнительный директор объединения автопроизводителей России: Конечно, это и обновление. ГЕОРГИЙ БОВТ: Спасибо. Это Игорь Коровкин, исполнительный директор объединения автопроизводителей России. Напишите нам, что вы думаете по этому поводу, хотите ли вы получить, сколько вы можете получить? Вот в Японии 1245 долларов. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Но это максимальная, да, я так понимаю? ГЕОРГИЙ БОВТ: Максимально, да. А в Японии, понимаете, там 5-летние машины, они почему все на Дальнем Востоке у нас? Они тоже там их обкладывают каким-то налогом, я подробности не знаю, но там растет в геометрической прогрессии. Чем старше машина, тем больше ты за нее платишь. В Италии 5 тысяч евро, но вот это он сказал, что. В Германии там 2,5 тысячи евро. Но это они сейчас вот повысили с января этого года, чтобы стимулировать собственного производителя. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Лучше старенькая иномарка, чем новенькая машина российского производства. Здесь, как мне кажется, это такая уже аксиома. ГЕОРГИЙ БОВТ: Вы знаете, я тут словил машину где-то на Ленинградке, смотрю, у меня что-то такое екнуло в душе. Думаю, на чем же я еду? Темно было, я сначала не обратил внимание. Потом смотрю, это "копейка". И это была машина выпуска, ей был где-то тридцатничек. Она ехала! ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Нет, это машина, которой рука русского человека коснулась так вот слегка, "копейка". А все остальное, к чему по полной программе мы прикоснулись, оно не кондиционно. ГЕОРГИЙ БОВТ: Да, меня поразило, это просто антикварная машина такая. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Приятная итальянская машина. ГЕОРГИЙ БОВТ: В очень приличном состоянии просто. И там корпус был родной. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Интересное сообщение прислал наш слушатель, короткий номер 3377. "А вот куда нужно стучать на владельцев авторухляди, брошенной во дворе?" Ну, вот куда стучать, не знаю… ГЕОРГИЙ БОВТ: В управу. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Вообще лучше не стучать, мне кажется. ГЕОРГИЙ БОВТ: Писать. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Но вот можно сообщение писать о брошенных или сообщать по телефону. Есть такая горячая линия, Объединение административно-технических инспекций, вот куда можно позвонить по телефону 912-13-61 и сообщить о том, что у вас рухлядь во дворе. Вот об этом тоже можно кому-то рассказать. ГЕОРГИЙ БОВТ: А потом оказалось, что это просто машина стоит. Ее на зиму закопали. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Но, тем не менее, приедут, заберут. Все, что закопали… ГЕОРГИЙ БОВТ: Нет, ну, там так сложно ее забрать на самом деле, что это такая процедура. Их немного таких забрать, там несколько десятков всего за последние года. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: То есть, сразу не получится? ГЕОРГИЙ БОВТ: Это не так просто. ТАТЬЯНА СЕДЫХ: Ну, вот это, наверное, может расстроить несколько наших слушателей. Мы переходим к другой теме. Мне кажется, те, кто занимается малым бизнесом, это приятная может быть тема. Борис Грызлов предлагает, освободить от уголовной ответственности бизнесменов, уплативших штрафы. Спикер Госдумы и глава фракции "Единая Россия" поручил единороссам подготовить поправки в законодательство по дальнейшей поддержке малого и среднего бизнеса. Эти поправки в частности включают предложение заводить уголовное дело по налогу на преступления только в том случае, если налогоплательщик отказывается возместить причиненный ущерб. Грызлов отметил , что установленные пределы ущерба, закрепленные в Уголовном кодексе, пора пересмотреть в сторону увеличения. При этом он пояснил, что речь идет о либерализации уголовного законодательства в сфере налоговых отношений. ГЕОРГИЙ БОВТ: Вице-президент "Опоры России", как раз они по малому бизнесу самая большая организация. Владислав Леонтьевич Корочкин, добрый вечер. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Добрый вечер. ГЕОРГИЙ БОВТ: Это что ж тогда, если грызловский закон будет принят, и Ходорковского выпустят тогда по нему? Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Закон обратной силы, как известно, не имеет, поэтому, думаю… ГЕОРГИЙ БОВТ: А там идет речь об облегчении участи. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Вопрос тяжелый. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Там бывает, что имеет. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Трудно казать. Не могу сказать, не юрист. ГЕОРГИЙ БОВТ: Ну, я к чему, собственно, клоню. У многих людей такой ум извращенный ведь, да? Они сразу смотрят, как бы это использовать не во благо, а вот как бы исхитриться, понимаете? Примут такой закон, и какой-нибудь вот такой с пытливым умом человек, ну, назовем его даже предпринимателем, он скажет, а что я буду платить? Пусть меня схватят за задницу сначала, потом я заплачу вместе со штрафами. Это будет цена риска. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Ну, наверное, в каком-то смысле может быть и так. Но, с другой стороны, сейчас же прямо противоположная крайность, когда очень уж большое количество предпринимателей страдало, даже когда, естественно, собственно собирались платить налоги. Я просто знаю ряд случаев, когда вот люди сдают налоговую декларацию, честно показывают там обязательства по налоговым платежам, но при этом не имеют оборотных средств, и через 3 дня после сдачи налоговой декларации к ним приезжают ребята… Приезжали, точнее, это было немножко раньше, из РУБОП и говорят, вот 198-ая статья УК, вы уклоняетесь от уплаты налогов. ГЕОРГИЙ БОВТ: Поясните, просто не все знают. Что это такое? Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Ну, это уклонение от уплаты налогов в особо крупном размере. И самое интересное, формулировка была в УК: "Уклонение от уплаты налогов иным способом". ГЕОРГИЙ БОВТ: Нас, я боюсь, не все могут понять. Во-первых, что это за статья такая? Что такое уклонение? Почему? Я не понимаю связи вот. Он сдает налоговую декларацию, там все указывает, у него нет оборотных средств, к нему приезжают и обвиняют. Почему? Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Потому что он вовремя не заплатил налоги. Он просрочил уплату налогов на несколько дней, при этом провел какие-то хозяйственные операции, скажем, заплатил поставщику или заплатил персоналу заработную плату. Это уже квалифицировалось сплошь и рядом как уклонение от уплаты налогов. И, соответственно… ГЕОРГИЙ БОВТ: А, то есть он опоздал с налоговой декларацией. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": ДА, хотя реально он от них не собирался уклоняться, а просто были такие некие экономические ситуации. Кроме того, тут есть некие противоречия, или существовали некие противоречия между Уголовным и Налоговым кодексом. НК, он и в настоящее время и раньше предполагал возможность налогового кредита. То есть, налоговые органы в принципе были вправе предоставлять налогоплательщику налоговый кредит. Если у него не было средств заплатить налоги в данный конкретный момент времени, то они могли оформить соглашение и по какие-то проценты, в том числе и государство, эта норма, насколько я понимаю, так и не была реализована, но, тем не менее, НК такую возможность предполагал изначально. Вот сейчас… ГЕОРГИЙ БОВТ: Вам известен хотя бы один случай, когда такие… Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Мне не известен. Поэтому я и говорю, что эта норма в НК существовала, но почему-то в основном все руководствовались именно нормами уголовного кодекса, а не налогового. ГЕОРГИЙ БОВТ: А помните, еще был когда во главе, тогда еще была налоговая полиция, и там был такой человек по фамилии Ратков, ею руководил. И вот до него было, насколько я помню, так называемое "деятельное раскаяние". Это когда тебя ужучили, и ты уже со штрафами, со всеми возмещаешь. Это учитывалось и освобождало от ответственности уголовной. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": По этой статье, да, закрывались уголовные дела, очень много. ГЕОРГИЙ БОВТ: И вот это тогда отменили, сказали, что надо бороться за выплаты. Видимо, вот сейчас речь-то идет по сути дела о восстановлении этого деятельного раскаяния? То есть, партия власти, она передумала, получается? Почему, как вы думаете? Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Ну, я думаю, что, во-первых, это связано с кризисом и большим количеством предприятий, которые не могут вовремя заплатить налоги. И пониманием того, что в ой системе, которая до сих пор существует, эти предприятия вынуждены платить достаточно большие средства за то, чтобы против этих предпринимателей не открывались уголовные дела. Вот, в принципе, там по разным источникам достаточно серьезный процент от неуплаты взимают некие такие контролирующие структуры, скажем так. ГЕОРГИЙ БОВТ: За то, что они… Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Ну, не сами структуры, конечно, а отдельные представители. Потому что уголовного дела, естественно, ни один предприниматель не хочет. Это и проблемы со взятием кредитов для банков, и все прочее. ГЕОРГИЙ БОВТ: В предпринимательской среде будет воспринято, наверное, с воодушевлением, такая инициатива. Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": А как иначе? Конечно. Давно пора. ГЕОРГИЙ БОВТ: А вот сейчас уже прошел месяц, ну, даже больше, 1,5 почти месяца со времени введения нового вот этого порядка о сокращении числа всяких проверок. У вас есть какие-нибудь сигналы с мест, от бизнеса, что кто-то нарушает или наоборот все радуются, поют осанну президенту Медведеву за такое облегчение? Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": Наверное, ни то и ни другое. Где-то реально количество проверок снизилось. Отказов у контролирующих органов со стороны прокуратуры в разных регионах, там они по-разному, но в некоторых доходит до 80%. ГЕОРГИЙ БОВТ: Отказ? То есть, они хотят провести, а им говорят: "Нельзя!". Владислав КОРОЧКИН, вице-президент "Опоры России": А прокуратура говорит, что, извините, вы не то написали и вообще непонятно, для чего вы идете. Это зависит, конечно, от прокурора в основном, от тех установок, которые даются. Но реально это действительно так. ГЕОРГИЙ БОВТ: То есть, похоже, что сигнал из Москвы по прокуратурам, да, чтобы они не санкционировали? Владислав КОРОЧКИН: По прокуратурам сигнал давно пошел. А насколько местные прокуроры связаны с другими контролирующими органами - это во всех регионах по-разному. Потому что мы понимаем, от этого во многом будет зависеть количество отказов или количество разрешений от того насколько местный прокурор имеет хорошее отношение с руководителем того или иного контрольно-надзорного органа на региональном уровне. Георгий БОВТ: А есть какие-то особо неблагополучные регионы в этом плане? Владислав КОРОЧКИН: Так бы я пока поостерегся говорить, но то, что какие-то новые способы изобретаются для того, чтобы не представлять это как внеплановую проверку, а просто каким-то иным способом проверять - такие факты есть. Россельхознадзор, например, вместо того, чтобы выявлять начинают требовать кучу документов, чтобы им привезли на рассмотрение и пытаются не трактовать это как проверку предприятия. Георгий БОВТ: Ну они же имеют право требовать любые документы? Владислав КОРОЧКИН: Тут вопрос такой - надо чтоб юристы разобрались толком, что они имеют право требовать и чего не имеют. Потому что государственный надзор он и должен быть надзором за благополучием территории, а не за наличием бумажек на этой территории. Георгий БОВТ: Спасибо. А вы будете участвовать в работе грызловского предложения, да? Владислав КОРОЧКИН: пригласят - будем, но мы же не депутаты. Георгий БОВТ: Ну, вдруг посоветуются. Владислав КОРОЧКИН: Ну, если посоветуются, то мы дадим совет, постараемся правильный. Георгий БОВТ: Спасибо - вице-президент "ОПОРы России" Владислав Корочкин. Татьяна СЕДЫХ: К другой теме переходим. Конституционный суд внес изменения в административный кодекс России. Отныне суды не вправе отказывать гражданам проверять законность их административного задержания, даже если производство по этим делам прекращено. Основанием для такого решения стала жалоба трех граждан, задержанных в разное время сотрудниками милиции за хулиганство и нарушения правил дорожного движения. Решения по их делам вынесено не было, поскольку истек двухмесячный срок, отведенный законом для рассмотрения такого рода дел. Я так понимаю, что оказались и виноватые и невиноватые, в общем, не понятно как-то. Заявители посчитали, что прекращение дела из-за истечения сроков давности оставляет вопрос об их виновности открытым. Согласно сегодняшнему постановлению Конституционного суда административное задержание на 48 часов по своей природе не отличается никак от лишения свободы. Потому оно должно быть не только формально законным, но и обоснованным, как ни странно. Оказывается, должно быть законным задержание. Георгий БОВТ: Обоснованным. То есть до этого оно было не обоснованно. Татьяна СЕДЫХ: То есть в принципе, на 48 часов задержали - ничего страшного? Георгий БОВТ: До выяснения личности. Татьяна СЕДЫХ: Посидеть 48 часов, отдохнуть. Более того, теперь, заявители в праве требовать компенсации материального и морального ущерба в независимости от вины тех, кто их задерживал. Причем, право на возмещение вреда сохраняется, даже если дело об административном правонарушении уже закрыто. После такого решения суда, как считает представитель КС Валерий Зорькин, нельзя взять и схватить гражданина без должного основания. Георгий БОВТ: Так ли это? Как считает юрист Московской коллегии адвокатов "Князев и партнеры" Игорь Симонов. Сейчас выясним у него. Игорь Борисович, добрый вечер вам. Игорь СИМОНОВ: Добрый вечер Георгий, добрый вечер Татьяна. Георгий БОВТ: Ну, как вы считаете, нельзя взять и схватить или можно взять и схватить, по-прежнему? Игорь СИМОНОВ: Вы знаете, вопрос такой - нового ничего не внесли. Де-юре - нельзя, де-факто - происходит, лаконично отвечу так. Георгий БОВТ: Как можно трактовать это странное сочетание - "должно быть лишение свободы не только формально законным, но и обоснованным". Я не очень понимаю эту дихотомию: законность и обоснованность. Как она играет на полях юриспруденции? Игорь СИМОНОВ: Совершенно верно заметили. Дело в том, что любые действия, которые ограничивают права и свободы граждан, они должны быть в 2 раза обоснованнее и законней, чем какие-либо другие процессуальные действия. Поэтому, как раньше необходимо было обосновывать задержание, доставление и так далее - все то, что ограничивает конституционные права граждан, таки сейчас. Единственное, что я могу сказать, что, конечно, это определение Конституционного суда еще раз подчеркнуло или, может быть, обратило внимание общественно мнения на такой факт, за счет того, может быть, что эта тема будет обсуждаться, в том числе на вашей радиостанции, все-таки, может быть, кто-то, где-то, прежде, чем задерживать немножечко больше подумает, чем до этого определения. Георгий БОВТ: Ну секунд на 5. Игорь СИМОНОВ: Может быть, да. Татьяна СЕДЫХ: Но здесь же материальный и моральный ущерб можно как-то востребовать. Георгий БОВТ: В чем разница между законностью и обоснованностью? Я усугубляю свое занудство, по-моему. Игорь СИМОНОВ: Я понял, я понял. Законность - это законно. Но дело в том, что для того, чтобы задержать лицо необходимо, во-первых - действовать в соответствии с законодательством, но для этого должны быть основания. Почему есть такая трактовка, такой термин - почему, потому что, допустим, возьмем возбуждение уголовного дела - возбуждается тогда, когда есть основания, когда есть повод и основания. Есть определенные критерии, которым должно отвечать задержание или возбуждение уголовного дела и соответственно, если орган дознания или орган, у которого находится административное производство, находит эти основания, тогда да. здесь многое, скажем так, отдано на откуп тем должностным лицам, которые у нас, к сожалению, часто злоупотребляют своими правами. Георгий БОВТ: Игорь Борисович, мне чудится, что где-то в глубинах моей памяти ковыряясь, я чего-то сейчас подумал, а, по-моему, был такой порядок, что, когда вы идете по улице и подходит к вам милиционер и говорит: "Ваши документы". Он чего-то не просто так должен это спросить. У него должны быть какие-то именно эти основания - почему он именно у меня спрашивает эти документы - нет? Разве нет такого порядка? По-моему был. Если он был, то его, по-моему, никто не отменял. Или его не было? Игорь СИМОНОВ: Вы знаете, этот порядок есть, и они имеют право проверять документы на улицах, в административном порядке и они это делают выборочно. То есть в данном случае, этот выбор на совести постового, на совести патрульного милиционера, который своим зорким взглядом вычисляет преступников, либо тех, кто не имеет регистрации, находится на территории Российской Федерации незаконно. Георгий БОВТ: Авось пятисотку срубишь, да? Игорь СИМОНОВ: Да, да. Я могу пошутить, конечно, на эту тему, что они, может быть, смотрят не всегда это, но… Георгий БОВТ: По-моему, они всегда смотрят это. Они ходят по Красной площади, вокруг нее, где куча приезжих. Понимаете, там рыба кучнее. Татьяна СЕДЫХ: А вдруг кто-то без регистрации гуляет. Георгий БОВТ: Конечно, москвичи они же не ходят каждый день на красную площадь гулять или на Манежную площадь. Это там из Подмосковья какие-то или из других областей, люди приезжие, они туда приезжают в центр погулять и вот тут их туристов… Татьяна СЕДЫХ: Дорого гулять по Красной площади. Георгий БОВТ: Дорого, да. А я знаю, просто, несколько знакомых подростков, они говорили, что их останавливали. Они же московские, но они туда ходят тусоваться, и их там шерстят на предмет. А потом, можно еще наркотики покинуть, например - это еще дороже будет. Игорь СИМОНОВ: Это печальная тема. Татьяна СЕДЫХ: Как вы не верите, Георгий… Георгий БОВТ: Не верю, вот не верю абсолютно ни чему. Я сегодня как-то так настроен. Татьяна СЕДЫХ: Вы сегодня гуляли на Красной площади, признайтесь. Георгий БОВТ: Приду сейчас вечером, возьму бутылку пива и пойду гулять по Красной площади. Игорь СИМОНОВ: Между прочим, в общественных местах запрещено распивать. Георгий БОВТ: И все пьют. Игорь СИМОНОВ: А когда их задерживают, они говорят - а все же пьют! Подождите, мы же к вам предъявляем претензии, то есть вы обосновывайте свою неправомерность действий через тотальное нарушение закона, то есть, вот так. Георгий БОВТ: Вот если теперь, например, какой-то человек вообще сойдет с ума на почве правозащитной деятельности, то если у него проверили просто так паспорт, а он оказался коренным москвичом, он, значит, теперь может сказать, что незаконно у него проверили паспорт, он понес моральный ущерб от этого? Испугался, например, у него екнуло сердце… Татьяна СЕДЫХ: Опоздал не работу. Георгий БОВТ: Опоздал не работу, да. Игорь СИМОНОВ: Дело в том, что практически о чем сказал Конституционный суд, во-первых, должно быть наличие вреда? Моральный вред, материальный какой-то ущерб и так далее, вред здоровью. То есть здесь должны быть негативные последствия. Георгий БОВТ: Может быть, просто потеря времени, например? Вот у человека нет документов с собой, а он 48 часов провел в обезьяннике. Игорь СИМОНОВ: Вы знаете, да, если есть какие-то все-таки более весомые причины или пробыл он в этом обезьяннике, опоздал, условно говоря, на поезд, или еще куда-то - вот здесь уже можно, на отдых не попал, там он не дай Бог на операцию какую-то ехал - не успел, ему стало плохо, еще что-то - вот здесь это более реально. Георгий БОВТ: И теперь больше основания требовать возмещение, получается. Игорь СИМОНОВ: Здесь больше, да, но единственное, надо, конечно, доказывать, что действия незаконные. Георгий БОВТ: Скажите, пожалуйста, а это постановление Конституционного суда имеет прямую силу или нужно ждать каких-то подзаконных актов разъяснений, инструкций и так далее? Или же прямо с завтрашнего дня. Игорь СИМОНОВ: Да, имеет прямое действие, поэтому здесь те решения, которые были приняты в отношении товарищей, которые заявители, они не смогли, скажем, добиться правды, что они не виновны в силу того, что не было вынесено решение, поэтому они имеют право на пересмотр своего дела. То есть, те решения, которые были приняты, они подлежат пересмотру. Георгий БОВТ: Очень короткий вопрос, обязан ли гражданин РФ постоянно носить с собой паспорт, например в булочную или за молоком, или за пивом за тем же? Игорь СИМОНОВ: Нет, не обязан, прямого указания нет. Вместе с тем, вы должны понимать, что для вас это может повлечь отрицательные последствия. Если вы вдруг, коренной москвич, но выглядите очень уж подозрительно, если говорить об идеальном варианте проверки документов. Если же будет просто интерес у недобросовестных милиционеров каким-то образом вытащить денежку, тогда да - это для них будет еще один дополнительный повод, чтобы вас задержать. И не дай Бог от вас еще пахнет - труба вам будет. Георгий БОВТ: Тогда напишут, что вы их избивали, оскорбляли матом и, причем, на проезжей части. Игорь СИМОНОВ: Да сколько хотите таких случаев. Георгий БОВТ: Спасибо, утешили. Игорь Симонов, юрист Московской коллегии адвокатов "Князев и партнеры". Георгий БОВТ: Вообще этот Лейбман, столько раз я его слышал уже, мне кажется, что он в благодарность должен прийти и прямо во время передачи мне здесь вставлять в лысину волосы. Татьяна СЕДЫХ: У вас есть лысина? Георгий БОВТ: Конечно. Татьяна СЕДЫХ: Я хотела вам польстить, а вы не польстились. Интересное сообщение, наверняка, Георгий, вы знаете, подскажите, куда можно пожаловаться на сотрудников ГИБДД, грубо и публично нарушающих правила дорожного движения? Георгий БОВТ: Честно - куда? Это как в том анекдоте: "Где, где? Там где ключ на 12". Туда и пожаловаться надо. Теоретически, наверное, есть какое-то официальное место, куда действительно официально можно пожаловаться, но я думаю, что в 10-ти миллионной Москве просто не было ни одного случая, когда кто-нибудь туда пожаловался и кто-нибудь, что-нибудь там шевельнул, каким-нибудь мизинцем по этому поводу. Татьяна СЕДЫХ: Вообще было бы интересно, может, кто-то из наших слушателей, когда-нибудь жаловался? Георгий БОВТ: Давайте попросим провести их…ну службу собственной безопасности, теоретически, конечно, провести такой, телефон доверия ГАИ, неправильно я сказал, телефон доверия ГАИ есть он там. Я его наизусть не помню, но он есть там. Попробуйте, пожалуйста, провести такой эксперимент, вот вы увидели, что машина грубо нарушает правила движения, без включения повортника, проблесковых маячков. Татьяна СЕДЫХ: Здесь никак не проверишь, были ли какие-то меры предприняты, вот это обидно. Георгий БОВТ: Но что они скажут там. Я думаю, что там будет немая сцена, повиснет челюсть и подумают, что за придурок звонит? Просто интересно. Татьяна СЕДЫХ: К другой теме, давайте более такой радостной что ли, оптимистичной. Мосгордума планирует отменить 10%-ый барьер на выборах в городской парламент. Как сообщил сегодня председатель Мосгордумы Владимир Платонов, в ближайшую среду парламентарии рассмотрят соответствующие изменения в избирательный кодекс столицы. И тогда не совсем ясно, по какому сценарию пройдут следующие выборы в Мосгордумы и чем они закончатся, собственно, для Юрия Лужкова. Тем более, что, как сообщают "Ведомости", новый советник управления по внутренней политике, должен будет помочь Кремлю выбрать в Мосгордуму не слишком зависимую от уходящего мэра. "Ведомости" напоминают, что на минувшей неделе из администрации президента уволили советника управления по внутренней политике Игоря Гарбара, который курировал Москву и Московскую область ни много, ни мало, около 10 лет. Отставка произошла накануне сообщения о том, что выборы в Москве пройдут уже этой осенью, а не в марте 2010 года. как пояснил изданию источник близкий к администрации президента стало то, что советник управления по внутренней политике за многие годы мог сработаться с мэром Юрием Лужковым и потерять объективность. Георгий БОВТ: Честно говоря, не очень верю в версию "Ведомостей", то есть я в нее совсем не верю, но послушаем, что скажет генеральный директор Центра политической информации Алексей Алексеевич Мухин. Добрый вечер Алексей Алексеевич. Алексей МУХИН: Добрый вечер. Георгий БОВТ: Что вы думаете вообще по поводу Лужкова и его перспектив править вечно. Алексей МУХИН: Вы знаете, предполагаю, что ситуация гораздо более трагична для Юрия Михайловича, чем можно предположить. Во всяком случае, в Кремле во всех коридорах сейчас шепчут относительно того, что скоро Юрий Михайлович покинет свой пост и уступит место команде Сергея Собянина. Георгий БОВТ: Ну этому шепоту уже довольно много лет. И Собянина там прочили, помните, Сергея Иванова, который был министр. Алексей МУХИН: Георгия Полтавченко и так далее, причем, последний, Георгий Полтавченко, уже практически переезжал в кабинет Лужкова, но это не случилось. Сейчас, конечно, он рассматривается в качестве одного из кандидатов, но уже не как фаворит. Опять же говорю, это слухи, что говорят в кремлевских коридорах. А ситуация действительно складывается очень интересная, потому что в коем-то веке "единороссы" и Госдума отменяя 10-ный барьер, пустит действительно в свои стройные ряды и монолитные до сегодняшнего дня, возможно, партии, которые принято считать непарламентскими. Судя по всему, финансовый кризис сделает свое черное дело и протестный электорат продвинет. Георгий БОВТ: Ну, в нынешней…я то, конечно, ни на что не намекаю, но в нынешней Мосгордуме, кроме "Яблока" и "Единой России" и парламентских-то партий нет, а "Яблоко" - не парламентское, но там нет ни ЛДПР, между прочим, ни "Справедливой России" нет, например. Алексей МУХИН: А я полагаю, что непарламентские партии будут дружно грызть "Единую Россию", которая в этом случае поведет себя симптоматично. Здесь, кстати, момент истины определенный будет - будет ли Кремль делить административный ресурс на всех, как апельсин, в известном мультфильме, или все-таки административный ресурс останется традиционно монопольным правом правящей партии - не партии власти, как заметили, да? Как говорят в Кремле - правящей партии. Это, кстати, тоже очень симптоматично, потому что все-таки стоит следить за сигнальными башнями Кремля и там оговариваются, часто намерено, часто не преднамеренно. Похоже, что Мосгордума действительно будет определенным полем битвы и действительно команду Лужкова ожидают не легкие времена. Я бы действительно обратил внимание на увольнение советника главного управления по внутренней политике, потому что это симптоматично, потому что, по сути, обрубаются антенны, с помощью которых Юрий Михайлович всегда получал достоверную информацию о том, какие перспективы будут. Георгий БОВТ: Ну, все-таки должность этого советника…все-таки Лужков он всегда и сейчас, по-прежнему, выходил на самые верхи. Он выходил всегда на путина, раньше выходил на Медведева. В общем, такой человек, который от советника внутренней политики мало будет зависеть. Алексей МУХИН: Вы будете смеяться, но, честно говоря, очень много для того, чтобы вовремя выйти на нужного человека, очень много делают маленькие, незаметные люди, которых, как правило, советников, помощников, мало кто замечает. А именно они рекомендуют высокопоставленным особам во время встретиться. Георгий БОВТ: А как вы думаете, кому принадлежит инициатива перенести выборы с марта на октябрь. Мне говорили, что это была инициатива Лужкова, а якобы Платонов был не очень в восторге от этой инициативы. Алексей МУХИН: Я разделяю эту версию относительно того, что главы регионов сейчас активно переносят выборы. Раз уж с этим злом нельзя мириться, его нужно сделать меньшим и они активно переносят выборы на более ранние сроки, чтобы оппоненты не успели подготовиться. Я думаю, что Юрий Михайлович здесь традиционную схему использует. Потому что, например, партия "Правое дело" действительно постепенно с помощью неких тоже сигналов из Кремля действительно наращивает некую такую харизму, выращивает или отращивает, как хотите. Георгий БОВТ: это, спасибо, конечно, за комплимент в харю. Ну посмотрим. А вы принадлежите к числу тех экспертов, политологов, которые считают, что в Москве считают голоса как в национальных республиках или чуть честнее? Алексей МУХИН: Нет, в Москве чуть
18.06.2009
Источник
Другие новости
Показать еще
Всего 4692
123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303304305306307308309310311312313314315316317318319320321322323324325326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350351352353354355356357358359360361362363364365366367368369370371372373374375376377378379380381382383384385386387388389390391392393394395396397398399400401402403404405406407408409410411412413414415416417418419420421422423424425426427428429430431432433434435436437438439440441442443444445446447448449450451452453454455456457458459460461462463464465466467468469470471472473474475476477478479480481482483484485486487488489490491492493494495496497498499500501502503504505506507508509510511512513514515516517518519520521522523524525526527528529530531532533534535536537538539540541542543544545546547548549550551552553554555556557558559560561562563564565566567568569570571572573574575576577578579580581582583584585586587588589590591592593594595596597598599600601602603604605606607608609610611612613614615616617618619620621622623624625626627628629630631632633634635636637638639640641642643644645646647648649650651652653654655656657658659660661662663664665666667668669670671672673674675676677678679680681682683684685686687688689690691692693694695696697698699700701702703704705706707708709710711712713714715716717718719720721722723724725726727728729730731732733734735736737738739740741742743744745746747748749750751752753754755756757758759760761762763764765766767768769770771772773774775776777778779780781782